Ich habe bereits einen Termin mit Dr. Höller aus Bergisch Gladbach gehabt, mit den Laborergebnissen fahre ich dann zur weiteren Abklärung zur Uni Münster Prof Zitzmann. Ich hoffe das wird so akzeptiert. Die Überweisung kommt vom Kassenarzt. Ich hoffe dass gerade im Anfangsstadium noch was zu machen ist. Brain Fog und Fatigue hat sich schon von selbst verbessert. Schön wäre wenn die Androgen Rezeptoren noch auf eine Erhöhung meines extrem niedrigen TST Spiegel ansprechen würden. Obwohl darauf hoffen ja alle, incl.
Zitzmann.
Es ist bestimmt auch ganz gut einem Bericht von Prof Zitzmann zu haben, wenn man irgendwann über weitere Massnahmen nachdenkt.
Habe meine Testosteronbehandlung nach nicht einmal 1 Woche abbrechen müssen. Grund dafür war das sich bzgl. meiner Beschwerden (ED, Libido und Schlafprobleme) bisher keine Unterschiede ergeben haben und sich zudem die Schlafqualität drastisch verschlechtert hat ( 2 Stunden in den letzten beiden Nächten). Vorher war dieser immer durchschnittlich 6 Stunden. Denke es wird am Testo liegen, weil „Schlaflosigkeit“ dort auch als häufige Nebenwirkung gelistet ist. Ich hoffe das sich dieser in den nächsten Tagen nun wieder verbessert.
Hallo Dennis, ich wurde gerade unterbrochen. Die ganze Sache läuft ja streng geheim. Man schämt sich ja und versucht es zu verheimlichen. Schade das Prof. Zitzmanns erster Ansatz keinen durchschlagenden Erfolg gebracht hat. Er hat sich denke ich jetzt schon was dabei gedacht auf Deine hohen TST Werte nochmal TST draufzusetzen. Wenn es Nebeneffekt gibt, wäre eigentlich Rücksprache oder Plan B angesagt. Scheint aber mit der UNI Münster schwierig zu sein.
Letztlich scheint es ja nur ganz wenige zu geben, bei denen durch Beheben des Testosteron Mangels DHT gebildet wird, was an die verbliebenen nicht blockierten Rezeptoren (bei nicht vollständig stillgelegten Rezeptor Genen) andockt und wieder normale Erektionen, wachsende Muskulatur und eine Gesundung der männlichen Hirnfunktionen hervorruft. Dann war es kein manifestes pfs sondern Hypogonadismus. Das ist natürlich der Strohhalm an den wir uns alle klammern. Der andere Weg ist es ja, wie von Prof Zitzmann beschrieben durch hCG, DHEA, Androstendion das System vorsichtig zu triggern. Soweit ich das als Naturwissenschaftler verstanden habe.
Interessant ist ja auch, dass die ganze Sache ja vermehrt einen depressiven, psychisch vorbelasteten Typus zu erwischen scheint, als einem mit voll Intakter Psyche. Vielleicht gibt es ja noch einen Weg vom Hirnstoffwechsel nach unten. Deshalb meine Hoffnungen in Dr. Höller als Neuroendokrinologe.
Naja ich denke dieses wird schon an den Werten der meisten ersichtlich. Wo kein Mangel, da auch kein Bedarf. Und die meisten haben nunmal keinen Testosteronmangel. 
Ansonsten wird es wohl so sein, dass die anderen Methoden (DHEA, Androstendion und HCG) vielversprechender zu sein scheinen, besonders wenn man Rezensionen liest. Was ich mich nur frage ist warum sich der Zustand im Laufe der Zeit bei einigen verschlechtert, bei anderen gleich bleibt, verbessert oder die Symptome teils sogar verschwinden.
Um ehrlich zu sein weiß ich nicht ob er meinem Hausarzt einen Bericht geschickt hat, aber wirklich interessieren tut mich das auch nicht, da mein Hausarzt von der ganzen Sache sowieso keine Ahnung hat.
Und wenn du sagst das noch keiner 100% aus dieser „Hölle“ herausgekommen ist, kann ich dir da auch nicht zustimmen. Ich weis nicht ob du es mal gelesen hattest aber rund 15% der Finasterid Anwender entwickeln Symptome die dem PFS zuzuordnen sind. Das werden alleine in Deutschland über die Jahre tausende Männer gewesen sein. Das davon keiner zu 100% da rausgekommen ist glaube ich nicht. Wenn du damit jedoch den psychischen Faktor meinst, dass es für immer im Kopf drin bleibt könntest du recht haben. Ein Ereignis wie dieses wird einen auf jeden Fall das Leben lang in Erinnerung bleiben und prägen, egal wie lange es fortbestanden hat.
Meine Frage war, wie nimmst Du nun Kontakt mit Zitzmann auf um eine neue Strategie zu entwickeln und den Sinn der TST Verabreichung zu diskutieren. Kann man sich nicht direkt ein Duplikat des Zitzmann Arztberichtes persönlich zuschicken lassen. Nur ein Rezept und das war s dann finde ich ein bisschen dürftig für den tollen Ruf.
Wenn tatsächlich 1000 der Männer pfs Symptome entwickeln und irgendwann wieder eine vollständige Erektion haben können und die ganzen anderen Symptome überwinden, finde ich das super Klasse
Ich werde es über den telefonischen Kontakt versuchen und denke, dass ich über kurz oder lang jemanden erreichen sollte.
Und ich habe nicht gesagt das es 1000 sind, aber du hast geschrieben „keiner“ und keiner ist eine sehr mutige Aussage. Vorallem weil ja auch bereits Studien vorliegen in denen es hieß das die ED im Durchschnitt über 4 Jahre bestehen bleibt. Und da sind die bei denen die Beschwerden bereits nach 3 Monaten wieder abgeklungen sind noch nichtmal mit einbezogen. Klar heißt das noch gar nichts für den einzelnen, aber es zeigt einfach das eine Heilung möglich ist über kurz oder lang.
Ich war ein bisschen müde, ich meinte bei der Menge von Rezepten die allein für die Prostata ausgestellt werden und den Massen an Propetia Usern, die wie Du sagst in die tausende gehen, wenn von denen 15% pfs Sympome entwickeln und das bei allen permanent wäre, wären es Massen. Insofern gibt es eine ganze Menge die von den Symptomen wieder runterkommen. Sonst wäre pfs kein rare disease. Viele haben auch Hypogonadismus Phänomene und kommen wieder raus. Und die zitierte Studie spricht ja auch dafür, das auch langfristig Männer wieder rauskommen. Ich bin sehr ungeduldig und daher etwas pessimistisch. Männer, die trotz pfs mit ihren Frauen schlafen mit oder ohne Viagra sind ja häufig auch hier im Forum. Selbst ich habe ja vom Numb Dick zum normalen Penis eine Woche nach Absetzen geschafft. Also insofern kann man auch deutliche Fortschritte machen.
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Genau so sehe ich das auch. Wir sollten hier definitiv nichts schönreden und es gibt auch hier im Forum viele die schon mehr als ein Jahrzehnt an den Folgen leiden, aber für viele haben sich die Symptome auch im Laufe der Zeit gebessert oder sie sind verschwunden. Dieses Forum beinhaltet ja auch nur eine kleine Anzahl der Betroffenen. Wie viele es wirklich sind und wie deren Leidensweg ist weis leider keiner. Nichtsdestotrotz wirst du wahrscheinlich schon gemerkt haben das oftmals über die Leute gesprochen wird die hier über lange Zeit aktiv waren und dann I-wann verschwunden sind. Ob denen das einfach über die Zeit zu viel wurde oder ob sich die Situation für sie im positiven/negativen verändert hat weis keiner. Auf jeden Fall sollten wir denke ich alle die Hoffnung nicht aufgeben. Vorallem du bist doch erst einige Wochen dabei, also sei etwas optimistischer 
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Es gibt viel zu tun. Radfahren, Fitness Studio, Walking gegen den Muskelabbau. Das verwahrloste Haus / Garten und das Leben wieder organisieren. Aus der sozialen Isolation und dem wochenlangen Bett liegen mit Depressionen und Liebes / Versagenskummer / Stolzverlust wieder erheben.
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Mahlzeit Männer´s!
Ich muss auch mal (wieder) meinen Senf dazu geben.
Zum einen:
Meide ich dieses Forum aufgrund der negativ Verstärkung. Zudem ist es wirklich besch***** strukturiert und selbst beim schreiben hier stört die Aufteilung.
Fast jeder Thread / Beitrag ist komplett negativ und zieht mich psychisch runter.
Das hat (für mich) keinen Nährwert.
Mein Beitrag Nr. 58 klärt ein paar Fragen bezüglich Zitzmann etc.
Ich muss mal etwas positives von mir geben:
-Meine Symptome (Außer der Libidoverlust) klingen weiter und weiter ab.
Ich kriege derzeit wieder prächtige “100%ige” Morgenerektionen. (Zwischenerektionen außer bewusst provozierte bleiben immernoch aus).
-Sildenafil wirkt bei mir gut, auch in geringen Dosen.
-Depressionen werden immer weniger.
-Die Taubheit und das Gefühl der Penis seit ab Schafft wie abgetrennt sowie die kalte Eichel haben sich wesentlich verbessert.
-Ich kann wieder aktiv und mit Begeisterung am Leben teilnehmen.
Immernoch vorhanden:
-Wortfindungsstörung (hier beim erstellen der Nachricht such ich auch schon wieder nach das Passende Wort… REZEPTOR war es!)
-Libidoverlust
-Allgemeine abgeschlagenheit.
Bisher besteht meine Therapie “nur” verschiedene TRT Präparate.
-Nebido hat mir an den Tagen 9 bis 12 einen SUPER Peak gegeben! Das Heisst:
-Wesentlich verbesserte Libido.
-Alter Habitus schlich sich wieder ein
-“aggressive” und Selbstgewusste Grundstimmung (positiv gemeint)
-Besseres Körpergefühl.
Zur am stärksten vertretenen THEORIE über den abgeschalteten Testo Rezeptor:
Es ist noch nicht gesichert, aber warscheinlich.
Die Studien gehen aber von einer größeren Problematik aus. Stichwort Mikrobiom etc.
Wenn es “nur” ein abschalten des Rezeptor´s ist wäre es VIELLEICHT angebracht eine art “Stosstherapie” in erwägung zu ziehen. Um ihn Quasi neu zu “kalibrieren”.
Vielleicht hat das ständige wechseln der Präparate und auch mein nicht befolgen der Intervalle der Gele zum “guten” beigetragen. - Ich weiß es nicht.
Allerdings weiß / denke / hoffe ich aus meinen “Erfahrungen” das NICHTS Verloren ist.
Meine Tipps kurz und knapp:
-14 Tage komplettes Fasten (um das Mikrobiom zu “resetten”) Mit Pre und Pro-Biotika.
-Sport, gesunde ernährung.
-Dieses Forum hier im großen und ganzen meiden. (Vielleicht in dem deutschsprachigen Teil aktiv bleiben, aber es bringt nichts den ganzen negativen Müll zu lesen, wovon auch JEDE negative Erfahrung auf FInasterid geschoben wird)
-Bisschen Kohle Spenden an die FIN found. bzw die Untersuchungen zu Fin.
-sich der Sammelklage anschließen.
-Visualisierung des Ziels. (sich selbst vorstellen wie man wieder “Gesund ist” und (Achtung Esotherik müll folgt:) Abends vor dem Schlaf mit dem “Hirn” zu kommunizieren und zu sagen das man den alten zustand vor PFS wieder erreichen will bzw. das es einen “Heilen” soll. --> Warum ?
Die, ich nenne es mal “Wissenschaft”, bekommt immer neue Erkenntnisse darüber wie leistungsfähig das Gehirn ist. Vielleicht liegt der Schlüssel in einer neuen “Selbstprogrammierung”.
Mittlerweile weiß man, dass man sich selbst teilweise auf die Minute Wecken kann,
sich positive wie negative manipulieren und selbst Stoffwechsel etc. nur durch kommunikation mit dem Gehirn verändern kann. Hört sich nach Müll an, aber mir hat mein “Hirn” damals den Tipp gegeben das es überhaupt vom Fin kam gebenen. Vorher bin ich 2 Jahre ohne einen blassen Schimmer davon was mit mir passiert ist durch die Welt getingelt…
Ansonsten, schönes Wochenende meine Freunde!
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Ich war ja auch nachdem ich mit Dir @SeeGurke Kontakt aufgenommen hatte sehr optimistisch.
Vielen Dank @SeeGurke für Deinen optimistischen Ausblick. Ich denke er tut auch den anderen gut.
Ich stehe ja noch ganz am Anfang meiner Reise und habe ja auch schon Verbesserungen erfahren.
Gerade jedoch, wenn man sich freut kommen neue Symptome hinzu. Wie mind. 4 andere @APB @stopfin hier habe ich dieses taube Kribbeln in den Armen und Beinen und Verlust von Muskeln. Das zieht einen dann wieder runter!
Und man will von den Betroffenen wissen, ob es schlimmer geworden ist, weil man Angst hat. Und ganz wichtig, man steht mit diesen Symptomen nicht alleine da.
Insgesamt ist es super, wenn einer eine Erfolgsstory posted. Wenn mein Neuroendocrinologe oder Aktivitäte diesen Muskelschwund stoppen kann und ich wieder besser draufkomme, würde ich mich riesig freuen Euch alle mit einem positiven Post zu erfreuen.
Schön zu sehen, dass hier ein paar Patienten von Dr. Zitzmann aktiv sind.
Ich nehme ebenfalls seit 3 Wochen Testogel und Vitamin D.
Ich schlafe mittlerweile nur noch 6 statt 8 Stunden.
In Bezug auf ED:
Die nächtlichen Erektionen treten wesentlich häufiger auf als zuvor. Das Sperma ist generell etwas weniger wässrig und der Penis im erigierten Zustand minimal härter.
Das sind aber alles nur ein paar marginale Prozente der Besserung.
Ich bin gespannt, was sich in den nächsten Wochen noch tut.
Na das ist doch schon Mal was. @Dennis hatte ja die Testogel Kur von Zitzmann abgebrochen.
In einem anderen Post hatte ich gelesen, dass ein hoher Testosteron Spiegel einen desensibilisierenden Effekt auf die Androgen Rezeptoren haben soll. Vielleicht ist das der gewünschte Anfangseffekt.
Also die Zahl der Männer, die PFS entwickeln, soll bei 1,2 % liegen, laut eines Experten aus SWR Marktcheck 2-4 %. Es handelt sich also trotz der hunderttausenden Verkäufe in Deutschland um seltene Nebenwirkungen und ich vermute, darum nehmen die Ärzte diese geringe Zahl auch nicht ernst.
Wie im folgenden Artikel durch Herrn Zitzmann angegeben, sind es 10-15% und vorallem Männer Ende 20. Quelle: https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2019/daz-30-2019/alles-sehr-nebuloes.
Denke auch das die Dunkelziffer sehr hoch ist, sich jedoch viele Männer mit leichteren Symptomem gar nicht zum Arzt begeben, bzw. Die Symptome nicht mit der Einnahme von Finasterid und Co. in Verbindung bringen.
Hi Seegruke,
aber wie gesagt, jeder von uns ist unterschiedlich und prägt unterschiedliche Symptome aus (Art der Symptome, Verbesserung/ Verschlechterung der Symptome über die zeit, Ich habe 9 Jahre PFS, ich weiß von was ich rede), daher freue ich mich für dich dass es dir besser geht aber die Ansätze sind nur geringfügig auf andere übertragbar. Wenn du im Körper eines anderen PFSlers wärst, könnte auch keine Besserung eintreten.
Z.B. Tadalafil wirkt bei mir überhaupt nicht, Viagra wahrscheinlich auch nicht.
Trotzdem bleibe ich auch nach 9 Jahren positiv, da ich im Februar mein hoffentlich letzten Crash hatte und seitdem erstmals wieder Morgenerektionen habe (keine Spontanerektionen unter tags, nur wie bei dir nach Penetration). In Bezug auf die Abgeschlagenheit wird es auch besser, sportlich fühle ich mich deutlich stärker. Hatte immer fürchterliche Muskelkater nach dem Krafttraining. Ich bin jemand, der jahre braucht, damit die Sypmtome besser werden und manche Symptome wie ED haben sich erst kürzlich bei mir entwickelt, davor perfekte Erektionen. So unterschiedlich sind wir!
Bei mir sind die Wortfindungsprobleme nach den jahren besser geworden, aber sehr langsam.
In Bezug auf TRT musst du vorsichtig sein, da dein Testo dann einen Peak macht aber eventuell durch das extern zugeführte testo deine Eigenproduktion vermindert/eingestellt wird und du danach noch schlechter dastehst + Risiko der Hodenverkleinerung aber Hodendurchmesser wurde ja wahrscheinlich bei dir gemessen oder? Aber es scheint wohl, dass du einer der wenigen bist, bei denen TRT zu einer Verbesserung des Gesamtgefühls führt. TRT scheint also schwierig bei dir einzuschätzen…
Ich muss auch sagen, die meisten Beiträge in den internationalen Foren und auch die teilweise haarsträubenden Protokolle sind totaler Müll, finde deinen Ansatz nur im deutschsprachigen Bereich unterwegs zu sein, gut
Bin seit Ende Mai auch bei Zitzmann in Behandlung (Hormontest + Gen Rezeptor Test auf cap repeats)
In diesem Sinne stay Positive and never give up!
Ich habe noch eine zweite Frage an Euch. Hängt Ihr Zuhause bei Euren Eltern (im Bett) oder geht Ihr arbeiten, studieren und wohnt selbständig. Die meisten hier im deutschsprachigen Forum haben sich ja mit jahrelangem pfs arrangiert und machen mir einen eher positiven Eindruck.
Ich gehe arbeiten, aber habe teilweise schon sehr mit Abgeschlagenheit zu kämpfen. Bin jetzt ein paar Jahre berufstätig und besonders die ersten zwei Jahre war die Fatigue, langsames Denken und Sehstörungen ein echtes Problem. Wohne selbständig